1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
skupisko mikrozwapnień a rak piersi
Autor Wiadomość
Sanaz 


Dołączyła: 10 Wrz 2017
Posty: 8

 #1  Wysłany: 2017-09-10, 21:43  skupisko mikrozwapnień a rak piersi


Bardzo proszę o poradę, jestem załamana i nie wiem co dalej robić.

Pierwsze badanie mammograficzne miałam 3 lata temu (w wieku 40 lat), z dobrym wynikiem. Następne w wieku 42 lat (z dobrym wynikiem) i ostatnie po roku w wieku 43 lat.
Po paru dniach zostałam wezwana do uzupełniającej mammografii.

Lekarka odczytująca mammografię stwierdziła, ze w prawej piersi znajduje się skupisko z mikrozwapnieniami, które trzeba dalej diagnozować, gdyż w swej praktyce miała dużo podobnych przypadków gdzie ognisko nowotworu było w środku takiego obszaru a czasami jest to pierwszy objaw nowotworu.

Oto wynik mammgrafii
UZUPEŁNIAJĄCA MAMMOGRAFIA PRAWEJ I LEWEJ PIERSI.
Pacjent został wezwany ponownie z powodu ok. 16 mm ciepłego zwapnienia lateralnie w piersi prawej.
Zwapnienie znajduje się daleko lateralnie na. godzinie ok. 9,
i 8 cm od sutka.
Na pierwszy rzut oka łagodny wygląd , ale zwapnienie jest nowe i powinno zostać zbadane. Żadnych zmian w prawej piersi.
BIRDS-3

Następnie zrobiono mi USG. Lekarka z doświadczeniem szukała tego obszaru mikrozwapnień ok. 30 minut zanim cokolwiek dało się uchwycić na monitorze i zrobić zdjęcia. Gdyby nie wcześniejsza mamografia USG by tego nie wykryło.
Oto wynik
USG PRAWEJ I LEWEJ PIERSI ORAZ WĘZŁÓW
Pod prawą pachą liczne węzły chłonne z trochę spuchniętymi, pogrubionymi brzegami. Jeden z węzłów limfatycznych, 8 mm wielkości bez z całą pewnością widocznego rdzenia tłuszczowego został poddany biopsji cienkoigłowej.
Całkowicie normalne węzły chłonne w lewej pasze. Żadnych patologicznych węzłów nadobojczykowo lub podobojczykowo obustronnie.
Po długim poszukiwaniu znaleziono rejon wielkości ok. 17 mm z rozsianym zwapnieniem. Rejon na godzinie 9 i 8 cm od sutka poddany biopsji cienkoigłowej pod kontrolą USG.
Ogólnie żadnych innych zmian obustronnie nie uwidoczniono.
BIRADS-3

Odrazu zrobiono też biopsję cienkoigłową pod kontrol USG
Wynik badania histopatologicznego z biopsji cienkoigłowej.
Preparat I: Węzły chłonne
Mikroskopowo widać populację limfatyczną zdominowaną przez małe dojrzałe limfocyty. Żadnych obcych komórek nie stwierdzono. Przypadek potwierdzono immunobarwieniem na cytokeratynę z negatywnym skutkiem.
Preparat II:
Mikroskopowo widać fragment nabłonka przejściowego zbudowanego z łagodnych rdzeni.
W jednej części fragmentu nabłonka widać różnicowanie apokrynowe.
Ponadto kilka makrofagów i dwubiegunowe jądra komórek myoepitelialnych.
Obraz jak w fibroadenozie. Nie towarzyszy temu żadne zwapnienie.
Biopsja cienkoigłowa nie jest optymalna dla weryfikacji zwapnienia, zatem dalsze badanie biopsją gruboigłową należy rozważyć.


Tyle się teraz naczytałam , ze bardzo się boję, że skupisko mikrozwapnień prawie zawsze jest zlosliwe .
Niepokio mnie tez to ze patomorfolog znalazl jeszcze coś innego


Gdzie najlepiej zrobić biopsję gruboigłową i czy jeśli zrobię ją w innym Centrum Onkologi np. w Poznaniu a potem chciałabym się leczyć w Centrum Onkologii w Warszawie to czy ten wynik będą brać pod uwagę czy tez tylko bazują na wykonanych u nich.

Czytałam wiele dobrego ale tez i zle opinie, ze czlowiek czuje się tam jak na tasmie.
Gdzie najlepiej się udać, gdzie najlepiej leczyć się.

Jesli w Warszawskim Centrum to do jakiego lekarza najlepiej się zapisać na konsultację, który ma największe doświadczenie właśnie z rakiem piersi.

Bardzo proszę o pomoc.

[ Komentarz dodany przez Moderatora: marzena66: 2017-09-10, 22:59 ]
Regulamin Forum pkt.23

"nie używamy bez szczególnego uzasadnienia kolorowej czcionki..............."
Poprawione.


 
gaba 
PRZYJACIEL Forum


Dołączyła: 18 Kwi 2010
Posty: 3417
Skąd: warszawa
Pomogła: 1797 razy

 #2  Wysłany: 2017-09-11, 08:28  


Czego jak czego ale doświadczenia chirurgom z COI nie brakuje - tłumy się tam kłębią. No i właśnie ci chirurdzy twierdzą że 50% obszarów mikrozwapnień okazuje się po wycięciu nowotworem, a robienie biopsji (jakiejkolwiek) nie ma sensu bo można nie trafić. Wycinają cały obszar i tłumaczą się później tym pacjentom u których nic nie znaleziono. Ja w Twojej sytuacji szukałabym dobrego chirurga który to wytnie ładnie, z mała blizną i przebada się całość.
_________________
sprzątnięta
 
Sanaz 


Dołączyła: 10 Wrz 2017
Posty: 8

 #3  Wysłany: 2017-09-11, 08:59  


Czyli nawet biopsja mammograficzna nie daje 100% odpowiedzi czy to nowotwór czy zmiana lagodna? Może tylko wprowadzić w błąd i uśpić czujność?

Niepokoi mnie to , że radiolog i na mammografii i na USG (po pól godziny szukania) widzi tylko mikrozwapnienia a patomorfolog znalazł jeszcze inną strukturę.

Poza tym są powiększone węzły po tej stronie i po biopsji cienkoiglowej odczuwam ból i piersi i w węzłach (nie jest ciągły) a minął juz tydzień
 
gaba 
PRZYJACIEL Forum


Dołączyła: 18 Kwi 2010
Posty: 3417
Skąd: warszawa
Pomogła: 1797 razy

 #4  Wysłany: 2017-09-11, 11:11  


ból po biopsji może być, patolog widzi najdokładniej ale musi dostać odpowiedni materiał. Biopsja mammotomiczna też może nie trafić w utkanie raka.
_________________
sprzątnięta
 
monia1i 



Dołączyła: 09 Maj 2016
Posty: 96
Pomogła: 12 razy

 #5  Wysłany: 2017-09-11, 17:48  


Tylko i wyłącznie usunięcie całego obszaru i przebadanie.
Biopsje mogą nic nie wykazać .Tak było u mojej mamy.
Usg też nie pokazywalo zwapnien.
Dobry chirurg ,wycięcie całej zmiany i będziesz miała pewność.
Pozdrawiam
 
Sanaz 


Dołączyła: 10 Wrz 2017
Posty: 8

 #6  Wysłany: 2017-09-29, 10:33  


Byłam u chirurga onkologa w Centrum Onkologii w Warszawie.
Obejrzał moje wyżej zamieszczone w pierwszym poście wyniki i stwierdził, ze nic z nich jednoznacznie nie wynika
i zlecił, aby skonsultować moje wyniki mammografi i zrobić usg ponownie na miejscu w Centrum Onkologi.

Radiolog zdecydował, że trzeba zrobić mammografię w Centrum Onkologii a potem zrobiono usg.
oto wynik
sutek prawy- w kgz grupa jednorodnych dystroficznych mikrozwapnien 18 mm
Birads 2
Doly pachowe prawidlowe.
Proponuje kontrolną mammografie sutka prawego za 6 miesięcy


Wczesniej mialam Birads 3.
Skoro jest dobrze to po co kolejna mammografia za 6 miesiecy- kolejna w ciagu jednego roku.

Nie wiem czy spokojnie czekać , czy też powinnam jednak zrobic biopsję gruboigłową
 
gaba 
PRZYJACIEL Forum


Dołączyła: 18 Kwi 2010
Posty: 3417
Skąd: warszawa
Pomogła: 1797 razy

 #7  Wysłany: 2017-09-29, 21:09  


Bo w mammografii coś jednak jest i to jest dobra metoda: sprawdzić po pewnym czasie czy to się zmienia. Jeżeli to jakieś stare zmiany pozapalne to obraz będzie stabilny. Progresja zmian oznacza konieczność wyjaśnienia sprawy do końca.
_________________
sprzątnięta
 
Sanaz 


Dołączyła: 10 Wrz 2017
Posty: 8

 #8  Wysłany: 2017-10-10, 16:08  


Czym rożni się biopsja gruboiglowa zwykła pod kontrolą mammografu od biopsji mammontonicznej

Która jest bardziej wiarygodna jesli chodzi i diagnostykę mikrozwapnien
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 9836
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1765 razy


 #9  Wysłany: 2017-10-10, 17:19  


Sanaz napisał/a:
biopsja gruboiglowa zwykła pod kontrolą mammografu

https://www.tourmedica.pl...oiglowa-piersi/
Sanaz napisał/a:
biopsji mammontonicznej

http://www.poradnikzdrowi...ersi_33597.html

pozdrawiam
 
Sanaz 


Dołączyła: 10 Wrz 2017
Posty: 8

 #10  Wysłany: 2017-10-18, 22:54  


Proszę o pomoc w ocenie czy w moim wypadku powinna być zrobiona biopsja gruboigłowa

Pierwszy radilog ocenił , że mikrozwapnienia 16 mm nie wyglądają na groźne, ale są nowe , pojawiły się w ciągu roku od poprzedniej mammografii i trzeba spawdzić czy to nie ognisko nowotworu in situ i ocenil na Birads 3.
Zrobił biopsję cienkoigłową , wynik Mikroskopowo widać fragment nabłonka przejściowego zbudowanego z łagodnych rdzeni.
W jednej części fragmentu nabłonka widać różnicowanie apokrynowe.
Ponadto kilka makrofagów i dwubiegunowe jądra komórek myoepitelialnych.
Obraz jak w fibroadenozie. Nie towarzyszy temu żadne zwapnienie.
Biopsja cienkoigłowa nie jest optymalna dla weryfikacji zwapnienia, zatem dalsze badanie
biopsją gruboigłową należy rozważyć.

Nigdy nie miałam gruczolowłokniaka fibroadenozy stwierdzonego a robię badania od wielu lat a tera 43 lata by nie powstał

Drugi radiolog napisal grupa jednorodnych dystroficznych mikrozwapnien 18 mm
Birads 2
Proponuje kontrolną mammografie sutka prawego za 6 miesięcy

Doświadczony chirurg onkolog, do którego udałam się z wynikami mammografii nie widzi na ten moment potrzeby robienia dalszej diagnostyki i raczej nie dostanę skierowania.

Czy powinnam zrobić biopsję czy czekać poł roku? Moze przesadzam, ale czy potem nie będzie juz za pozno
Czy w mammografii tak jednoznacznie można odróżnić mikrozwapnienia łagodne od złośliwych? bez dalszej diagnostyki?
 
monia1i 



Dołączyła: 09 Maj 2016
Posty: 96
Pomogła: 12 razy

 #11  Wysłany: 2017-10-19, 00:30  


Witaj!
Biopsja gruboiglowa też może nic nie wykazać bo nie
jest odpowiednia metoda diagnostyczna zwapnien
.Pisałam Ci o tym.
W mammografii nikt jednoznacznie nic nie określi.
Mogą być podejrzenia co do charakteru zmiany,ale
ostatecznie jaki charakter ma zmiana daje tylko badanie histopatologiczne.
Masz niski birads ,więc możesz zrobić za pół roku
kontrolną mammografie ,albo wyciąć i mieć święty spokój.
Decyzja należy do Ciebie.
Pozdrawiam
 
kuna13 



Dołączyła: 07 Wrz 2012
Posty: 464
Skąd: Dolny Śląsk
Pomogła: 59 razy

 #12  Wysłany: 2017-10-19, 08:36  


Ja miałam mikrozwapnienia, na usg nic nie wychodziło, dopiero mammografia to pokazała, miałam kotwiczkę założoną pod kontrolą mammografii i potem chirurgiczne usunięcie obszaru z mikrozwapnieniami, które w moim przypadku okazały się rakiem.
 
Sanaz 


Dołączyła: 10 Wrz 2017
Posty: 8

 #13  Wysłany: 2017-10-19, 21:12  


Jeśli nie ma litego guza tylko w kgz grupa jednorodnych dystroficznych mikrozwapnień 18 mm to czy w biopsji gruboigłowej trzeba trafić w zwapnienia aby wynik był wiarygodny? Czy tez pobiera się wycinki z całego obszaru ? Jaką mozna mieć pewnosc ze zostanie trafione
 
monia1i 



Dołączyła: 09 Maj 2016
Posty: 96
Pomogła: 12 razy

 #14  Wysłany: 2017-10-19, 23:26  


Przy zwykłej biopsji gruboiglowej pod kontrolą usg lekarz
pobiera kilka wycinków a i tak nie ma pewności ,że trafi
w odpowiednie miejsce.
Zresztą w usg przeważnie słabo widać zwapnienia.
Kiedy byłam na konsultacji u dobrego onkologa powiedział
mi ,że do takiego rodzaju zwapnien najlepsza jest biopsja
stereotaktyczna.Wiem,że mało szpitali posiada stoły do sterootaksji
,ale z tego co mi mówił w Warszawie są dwa.Nie wiem niestety w jakich
szpitalach.
Tu możesz trochę poczytać o tym rodzaju biopsji.
biopsja-stereotaktyczna-piersi#Overview1

[ Dodano: 2017-10-20, 00:29 ]
https://pl.healthline.com/health/biopsja-stereotaktyczna-piersi
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group