1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Rak piersi
Autor Wiadomość
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #1  Wysłany: 2014-09-04, 20:19  Rak piersi


mama 59 lat

rak piersi guzek 14x13x12mm z usg wynika że nacieka powięź mięśniową
ale dwóch lekarzy badając ręką twierdzą że nie nacieka.

Wynik BG Carcinoma invasivum mammae
Estrogen (+) Progesteron (+) HER 2 Protein (1+) K-67 (+) 10-15% ogniskowo e cadherin (+)
T1cN0M0

Pytanie, jaki ma stopień złośliwości??? Na żadnym wyniku i opisie tego nie ma.
Czy na tej podstawie można coś więcej powiedzieć?
K-67 jest niskie czy ma to związek ze złośliwością?

Z góry dziękuję za odpowiedzi
 
gaba 
PRZYJACIEL Forum


Dołączyła: 18 Kwi 2010
Posty: 3417
Skąd: warszawa
Pomogła: 1797 razy

 #2  Wysłany: 2014-09-04, 21:20  


Przepisałaś dokładnie słowo po słowie wynik biopsji? Tam powinno być coś na ten temat. Ki67 daje wskazówkę co do zdolności tego nowotworu do tworzenia przerzutów, jest niskie ale nie jednocyfrowe więc zagrożenie ciągle istnieje. Stopień złośliwości to co innego i nie zawsze to idzie w parze.
_________________
sprzątnięta
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #3  Wysłany: 2014-09-05, 03:29  


No właśnie przestudiowałam wzdłuż i wszerz opis BG i nic więcej tam nie ma :-( cały czas szukam odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie. 9 wrzesnia mama idzie na zabieg. podpytam lekarza.

[ Dodano: 2014-09-05, 19:44 ]
A ktoś mi powie na podstawie tych powyższych wyników jakie one są? Mozna się nastawić pozytywnie? Wiem wiem, trzeba się nastawić pozytywnie ale potrzebny jest tez czas zeby przełknąć tą gorzką pigułkę :(
 
Richelieu 
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 7486
Skąd: Gyddanyzc
Pomógł: 4945 razy

 #4  Wysłany: 2014-09-05, 21:14  


makia,

Podany przez Ciebie wynik nie podaje stopnia złośliwości.
Biorąc pod uwagę względnie niewysokie Ki-67 można przypuszczać, że raczej złośliwość nie powinna być wysoka,
jednak jest to tylko przypuszczenie, oparte na korelacji cech G i Ki-67, nie do końca ściśle ze sobą powiązanych.

Poza tym wynik można uznać generalnie za dobry: nowotwór wykazuje hormonozależność,
prawdopodobnie umiarkowaną złośliwość, a przede wszystkim jego zaawansowanie jest niskie,
co jest najważniejszym i korzystnym czynnikiem rokowniczym.

Jest to oczywiście tylko ocena wstępna, ostateczna będzie wiadoma po otrzymaniu wyniku histopatologicznego badania usuniętych w zabiegu tkanek nowotworowych.
_________________
Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #5  Wysłany: 2014-09-06, 03:21  


Dziękuję serdecznie za odpowiedź. Oczywiście czekamy na ostateczny wynik po operacji. Mam nadzieję że również dobry
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #6  Wysłany: 2014-09-07, 23:43  


Nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Czemu na wyniku USG piersi pisze że zmiana nacieka powięź mięśniową, wynik biopsji że carcinomia inwasium mammae a na komisji dwóch lekarzy badając ręką mówią że guzek jest luźny i wcale nie nacieka. Nawet na wyniku skreślili zdanie które sugeruje naciekanie.
Dodam że guzek jest na godz 5.

[ Dodano: 2014-09-08, 00:48 ]
i co oznacza że K-67 10-15 ogniskowo
 
Richelieu 
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 7486
Skąd: Gyddanyzc
Pomógł: 4945 razy

 #7  Wysłany: 2014-09-08, 10:01  


Bardzo dobre pytanie, ale jego adresat - nasze forum - zupełnie chybiony.

Nie odpowiemy tutaj za lekarza opisującego wynik badania, skąd powziął on wiedzę o naciekaniu powięzi,
możemy jedynie domniemywać, że widział to (albo sądził, że widzi) na obrazie USG.
Podobnie nie ocenimy, co czuli pod palcami lekarze badający pierś i leżący w niej guzek.
Z podanych przez Ciebie informacji wynika właściwie tylko tyle,
że zdania lekarzy co do obecności/braku naciekania powięzi są różne.

makia napisał/a:
co oznacza że K-67 10-15 ogniskowo

Interpretowałbym ten zapis, że wartość Ki-67 wynosi ok. 10 lub przekracza tę wartość,
osiągając lokalnie (miejscami) wartość do 15.
Generalnie może to oznaczać niski indeks proliferacji raka (tj. < 14 %).
_________________
Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #8  Wysłany: 2014-09-09, 10:38  


Jeśli tu nie ma napisanej złosliwości to czy na podstawie tych badań można stwierdzić czy choroba jest zaawansowana?
Mama dzisiaj została przyjęta na oddział. Będzie miała kwadrantektomie, czy to dobrze?
 
Richelieu 
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 7486
Skąd: Gyddanyzc
Pomógł: 4945 razy

 #9  Wysłany: 2014-09-09, 17:50  


makia napisał/a:
czy na podstawie tych badań można stwierdzić czy choroba jest zaawansowana?

Zaawansowanie - ale tylko kliniczne, zatem nie potwierdzone ostatecznie histopatologicznie - jest wprost podane:
makia napisał/a:
T1cN0M0

co oznacza, że jeśli ta klasyfikacja się nie zmieni (są na to duże szanse), to zaawansowanie choroby będzie bardzo korzystnie niskie w stadium IA (Zalecenia (2013 r.), str. 224, tab. 10).

makia napisał/a:
Mama dzisiaj została przyjęta na oddział. Będzie miała kwadrantektomie, czy to dobrze?

Pod względem wpływu wykonania zabiegu oszczędzającego na ocenę rokowania właściwie nie ma to znaczenia,
zakładając oczywiście, że kwalifikacja do takiego zabiegu jest przeprowadzona zgodnie z wiedzą i sztuką lekarską
(nie mamy podstaw, by w to wątpić),
jest natomiast istotne ze względu na możliwość uzyskania znacznie lepszego efektu kosmetycznego (wizualnego),
dlatego tego rodzaju zabiegi powinny być proponowane tym chorym, u których mogą być wykonane.
_________________
Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #10  Wysłany: 2014-09-11, 16:11  


To wyniki pooperacyjne mogą się różnić od tych z biopsji? Np ki-67, her2 , progesteron, estrogen?
 
urania 
PRZYJACIEL Forum


Dołączyła: 03 Maj 2010
Posty: 421
Pomogła: 178 razy

 #11  Wysłany: 2014-09-11, 16:23  


makia napisał/a:
To wyniki pooperacyjne mogą się różnić od tych z biopsji? Np ki-67, her2 , progesteron, estrogen?


Richelieu miał na myśli wielkość guza oraz stan węzłów chłonnych.
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #12  Wysłany: 2014-09-11, 16:36  


Wiem, wiem. Ale czy jest opcja że te wyniki mogą się różnić?
 
urania 
PRZYJACIEL Forum


Dołączyła: 03 Maj 2010
Posty: 421
Pomogła: 178 razy

 #13  Wysłany: 2014-09-11, 17:24  


Nie ma potrzeby powtarzania badań wymienionych przez Ciebie w poprzednim poście, ale gdyby je powtórzyć to wyniki powinny być takie same.
 
makia 


Dołączyła: 04 Wrz 2014
Posty: 32

 #14  Wysłany: 2014-09-11, 17:59  


Urania, wiesz chodzi o to że mama miała biopsję gruboigłową która dała wyniki powyższe. 9 września miała operację usunięcia tego guza (kwadrantoktomia) owy guzek poszedł do badania histopatologicznego pooperacyjnego. I tu moje pytanie czy te wyniki pooperacyjne mogą różnić się od tych z biopsji.
ze np z biopsji Ki-67 jest 10-15 a pooperacyjnie będzie z 70% itd
 
Richelieu 
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 7486
Skąd: Gyddanyzc
Pomógł: 4945 razy

 #15  Wysłany: 2014-09-11, 20:18  


urania napisał/a:
Richelieu miał na myśli wielkość guza oraz stan węzłów chłonnych.

Tak jest.
Teraz boję się pomyśleć o czymkolwiek, skoro tak dobrze czytasz w moich myślach ...

makia napisał/a:
czy te wyniki pooperacyjne mogą różnić się od tych z biopsji.
ze np z biopsji Ki-67 jest 10-15 a pooperacyjnie będzie z 70% itd

Niewielkie różnice są możliwe, ale na pewno nie tak znaczne, całkowicie zmieniające obraz sytuacji.
_________________
Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group