1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 27
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2012-09-18, 12:15   Temat: Podejrzenie raka płuc
Od grudnia do sierpnia właściwie nic sie nie działo.
W kwietniu był na kontroli u torakochirurga i miał zrobione rtg . Wszystko było niby ok.

TK klatki piersiowej z dnia 06.12.2011
Stan po lobektomii górnej lewej z przemieszczeniem śródpiersia.
Niewielka ilość otorbionego płynu w dolnej cześci jamy opłucnej lewej od strony bocznej ze zbiornikiem powietrza wielkości 35x62 mm. Poza tym w jamie opłucnej po stronie lewej widoczne powietrze w postaci zbiornika w szczycie 17x27 mm, opisywane zbiorniki łączą sie ze sobą wzdłuż opłucnej. Opłucna w tym zakresie pogrubiała. Powietrze w górnej cześci opłucnej dochodzi do kikuta oskrzela i szwów, nie można wykluczyć łączności pomiedzy nimi. Zrosty przeponowo-opłucnowe po stronie lewej.
Płyn w jamie opłucnej prawej grubości do 29mm.
W płacie dolnym prawym i dolnej cześci środkowego widoczne są rozległe zlewające sie obszary zageszczeń pecherzykowych z bronchogramem i mlecznej szyby - zmiany zapalne. Odcinkowe zgrubienia opłucnej ze zwapnieniami na poziomie pola górnego prawego.
We wnece prawej wezły chłonne śr. do 10 mm w osi krótkiej. Drobne wezły chłonne w śródpiersiu i przytchawiczy śr. 10 mm. Stan po sternotomii.
Poszerzona tetniakowato do 47 mm aorta wstepująca,wydłużony, miażdzycowy łuk aorty z odcinkowym zweżeniem żyły ramienno-głowowej lewej i cześciowym przepływem przez krązenie oboczne. Serce jak poprzednio. Nadnercza nie powiekszone. Klinowato obniżona wysokość trzonów Th7 i Th9 - w TK z 16.02.2011 były prawidłowe - złamania patologiczne? osteoporoza?, bez zweżenia kanału kregowego.

No to tyle.. To TK było robione podczas pobytu w szpitalu meża z zapaleniem płuc.
Pozdrawiam i czekam na objaśnienie.

[ Dodano: 2012-09-18, 13:16 ]
Wyniku z rtg z kwietnia nie mam, gdyż jest w poradni u torakochirurga.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2012-09-14, 20:24   Temat: Podejrzenie raka płuc
Witam serdecznie wszystkich po dłuższej przerwie.

Powraca problem jak bumerang i potrzebuje wyjaśnienia i pomocy od osoby, która zna sie na rzeczy. Przypomne krótko od początku:
- listopad 2010 mąż miał operacje wymiany zastawki aortalnej, podczas której stwierdzono chorobe płuc i skierowano do szpitala na badania,
- marzec 2011 - operacja, lobektomia górna płuca lewego, rak płaskonabłonkowy C34.1,
- grudzień 2011 - prawostronne zapalenie płuc J18.8.

Do tej pory nie stwierdzono komórek rakowych.
Operacja radykalna. Nie było żadnej chemii.

30 sierpnia br. mąż miał kontrolne TK, oto wynik:

TK klatki piersiowej - badanie 2-fazowe z kontrastem:
Stan po lobektomii górnej lewej z przemieszczeniem śródpiersia.
Mniejsza ilość otorbionego płynu w dolnej cześci jamy opłucnej lewej ze zbiornikiem powietrza - obecnie szer. do 5,5 cm, poprzednio do 6 cm. Poza tym w jamie opłucnej po stronie lewej widoczne powietrze w postaci zbiornika, nieco mniejszego, o grubszych ścianach, który podobnie jak poprzednio wydaje sie łączyć z kikutem oskrzela i szwami.
Dyskretnie grubsze tkanki miekkie przy naczyniach w dolnym biegunie wneki lewej i przysercowo w tej okolicy - do kontroli. Obraz płuca lewego i zmian włóknistych zbliżony.
Regresja płynu w prawej jamie opłucnej i zageszczeń w płucu prawym - obecnie widoczne niewielkie zageszczenia - najprawdopodobnie zrosty i zmiany włókniste.
Guzek śr. 3 mm na pograniczu płata górnego i środkowego, odcinkowe pogrubienie szczeliny miedzypłatowej i odcinkowe zgrubienia opłucnej ze zwapnieniami, jak poprzednio .
We wnece prawej pogrubienie tkanek miekkich? wezły chłonne? szer. do 16 mm, jak poprzednio. Wezły chłonne w śródpiersiu o granicznej szer. 1 cm, jak poprzednio.
Poszerzona tetniakowato do 47 mm aorta wstepująca, miażdzycowy łuk aorty z odcinkowym zweżeniem żyły ramienno-głowowej lewej i obraz serca, jak poprzednio.
Uwidocznił sie brak zakontrastowania t. sz. wsp. lewej - niedrożna? do weryfikacji w usg dopp.
Nadnercza niepowiekszone. Drobna torbiel korowa nerki prawej. Przepuklina rozworu przełykowego przepony.
Klinowo obniżona wysokość trzonów Th7, Th9 i obecnie również Th8 - złamania patologiczne? osteoporoza?, bez zweżenia kanału kregowego.
Progresja. Stan po sternotomii.

Badanie kontrolne poprzednie - TK klatki piersiowej 06.12.2011 r.

Po tym badaniu na wizycie kontrolnej torakochirurg nic nam nie wyjaśniał. Kazał zarejestrować sie za 3 m-ce do kontroli i zrobić rtg płuc. Nic wiecej. Opis który otrzymaliśmy przeczytałam dopiero w drodze do domu.
Nie wiem czy to prawidłowe działanie. Jest regresja, pojawił sie guz.
Prosze wiec o wyjaśnienie i pokierowanie co robić w tej sytuacji. Rtg napewno niewiele pokaże a nastepne TK bedzie dopiero za pół roku.
Samopoczucie meża jest w miare dobre. Już sie przyzwyczaił, że jest słabszy niż kiedyś i czesto boli go w klatce piersiowej. Ciągle też chrząka jakby nie mógł odkaszlnąc.
Bardzo prosze raz jeszcze o wyjaśnienie, bo jestem kłebkiem nerwów.

Pozdrawiam wszystkich.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-12-09, 18:28   Temat: Podejrzenie raka płuc
6.11. bronchoskopia plus TK klatki piersiowej. Nastepnego dnia mąż podczas obchodu pyta lekarza, który akurat przyszedł, czy już coś wiadomo a on mu odpowiada: pan ze swoją chorobą jest już pogrzebany. Po tych słowach mąż poczuł sie znacznie gorzej. Już chciałam iść do ordynatora i narobić hałasu jak można tak odpowiedzieć choremu, ale mąż mnie powstrzymał, bo sie bał, że może sie to na nim odbić.
Wczoraj był lekarz prowadzący, wiec poszłam myśląc, że w końcu coś sie dowiem, ale mnie zbył i powiedział, że czeka na wyniki. Dziś na obchodzie powiedział meżowi, że po niedzieli bedzie konsultacja patamorfologiczna oraz chirurgiczna odnośnie ostatniej operacji oraz, że są zmiany w kikucie oskrzela a także, że jest jakaś nieszczelność.
Nie wiem o co chodzi ale mąż leży już prawie 2 tygodnie, dostaje jakieś leki ale czuje sie z każdym dniem gorzej. Lekarze nic konkretnego nie mówią. Co ja mam robić?
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-12-03, 10:55   Temat: Podejrzenie raka płuc
Po operacji płuca mąż był pod opieką torakochirurga, który powiedział, że w przypadku operacji radykalnej i braku stwierdzenia obecności komórek rakowych na linii ciecia oraz gdy w wyniku badania patomorfologicznego nie stwierdzono przerzutów, nie kieruje sie pacjenta do onkologa, no i mamy sie cieszyć.
Tak i teraz sie bardzo cieszymy!

W poniedziałek napewno pójde do lekarza i wiem już o co pytać i na jakiej podstawie chcą robić tą bronchoskopie.
Wczoraj sie rozpisałam, ale nie napisałam jeszcze wszystkiego. Otóż mąż po operacji wymiany zastawki ma nieraz, gdy sie zdenerwuje takie kłucia i duszności w okolicach serca. Gdy sie wyciszy, to mu przechodzi i tak miał przedwczoraj wieczorem. Powiedział pielegniarce a ona wezwała dyżurującego lekarza.
Lekarz wykonał EKG, podał leki i wypisał skierowanie do kliniki kardiochirurgicznej. Mąż sie nie zgodził. Po chwili mu wszystko przeszło. Po prostu lekarz chciał odesłać meża gdzie indziej i mieć kłopot z głowy. Gdy wczoraj poszłam do lekarza to wspomniał o tej sytuacji, ale w taki sposób, że mąż miał kłopoty kardiologiczne ale sie dość szybko wszystko unormowało. Ja tylko zapytałam, to co właściwie jest przyczyną takiego stanu meża, a on odpowiedział wymijająco, że mąż jest bardzo chorym człowiekiem i no bedą robić dalsze badania.

Za chwile zobaczyłam, że innego pacjenta z meża pokoju wywoża z zapaleniem płuc do innego szpitala. Nie wiem czy to chodzi to, że jest koniec roku i szpitale nie mają pieniedzy na badania i tak sobie podrzucają pacjentów. Trzeba być czujnym i nie dać sie. Mąż 43 lata płacił składki i ma prawo oczekiwać opieki lekarskiej.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-12-02, 21:56   Temat: Podejrzenie raka płuc
Po operacji nawet do onkologa nie kierowali, bo uznali, że nie ma takiej potrzeby. Uważali, że operacja była radykalna i to załatwia sprawe. Teraz, żeby uzyskać jakieś informacje, trzeba sie nieżle nachodzić a i tak nic nie chca mówić. Na RTG napewno jakieś zmiany są, lecz mówili o zapaleniu płuc. Teraz dopiero widze jaki człowiek jest malutki, kiedy stanie w obliczu choroby.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-12-02, 20:31   Temat: Podejrzenie raka płuc
Witajcie kochani po dłuższej przerwie. Dla przypomnienia po krótce :

W listopadzie 2010 r. mąż miał operacje wymiany zastawki aortalnej, podczas której kardiochirurg zauważył, że mąż ma coś na lewym płucu. Powiedział mi o tym i że w związku z tym założono mu zastawke biologiczną, bo prawdopodobnie bedzie musiał mieć kolejna operacje na płuca a z zastawka mechaniczna są wieksze problemy. Przy wypisie odrazu dali skierowanie do poradni pulmonologicznej.

W marcu 2011 r. mąż miał wyciety lewy płat płuca i wg. wyników była to operacja radykalna. Nie pozostawiono żadnych komórek rakowych. Mąż nie dostał nawet żadnej chemii. Na przełomie maja i czerwca br. mąż poczuł sie żle i trafił znów do szpitala, tam ściągnieto mu troche jakiegoś gestego płynu, który zbadano i także nie wykryto żadnych komórek rakowych.
Potem we wrześniu był jeszcze u pulmonologa na rutynowym badaniu kontrolnym.

Od pażdziernika jego samopoczucie było coraz gorsze. Szybko sie meczył i miał duszności. Ciągle brał coś na apetyt, bo inaczej by wcale nie jadł. Zaczał chudnąć.
Byliśmy u rodzinnego ale tłumaczył, że on po dwóch cieżkich operacjach już inaczej nie bedzie sie czuł i tyle. W listopadzie, gdy dostał temperatury ponad 38 stopni i był bardzo słaby, wezwałam lekarza rodzinnego do domu. Stwierdził zapalenie płuc i zapisał Augmentin, który brał przez 7 dni i nic nie pomogło. Znów wezwałam lekarza i skierował meża do szpitala pulmonologicznego, gdzie jest od 4 dni i nie ma żadnej poprawy a nawet
mąż jest coraz słabszy. Sam nie może wstać i zrobić kilku kroków. Leży pod tlenem, dostaje jakieś leki. Byłam dziś u lekarza pytać co jest, zresztą już drugi raz i oni jeszcze nic nie wiedza.

Pierwszy raz mi mówił, że badają jaka to bakteria spowodowała to zapalenie płuc by podać odpowiedni antybiotyk a dziś powiedział, że podejrzewają, że to jest przerzut nowotworu i w związku z tym we wtorek ma mieć robioną bronchoskopie. Do tej pory miał robione RTG płuc, USG płuc i jamy brzusznej, echo serca, badanie krwi.

Szłam ze szpitala i ryczałam bo jestem taka bezradna. Tak bardzo chciałabym mu pomóc ale nie wiem jak. Nie wiem o co pytać lekarzy. Czuje, że moja walka dopiero sie tak naprawde zaczyna. Myśle, że mąż powinien mieć zrobione TK kl. piersiowej, bo od operacji nie mieł robione.

Powiedzcie, jeżeli okaże sie, że to przerzut, to jak może wyglądać leczenie.
To był rak płaskonabłonkowy płuca lewego /lobektomia górna lewa/. :cry:
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-05-30, 10:30   Temat: Podejrzenie raka płuc
Witam. Zgodnie z Waszymi radami zadzwoniłam b ezpośrednio do szpitala i rozmawiałam z lekarzem. Opowiedziałam o temp. i o tym, że mąż bardzo sie ciągle meczy i jest słaby.
Kazał zadzwonić do poradni torakochirurg. i przyśpieszyć wizyte kontrolną na jak nalbliższy termin. Miał na 20 .06. a udało sie dostać 26.05..
Tak wiec osłuchał go lekarz, zrobiono rtg i stwierdzono, że jest płyn w płucach i w związku z tym zostawiono go w szpitalu. Nastepnego dnia miał zabieg spuszczania tego płynu, no i
okazało sie, że tam nie ma żadnego płynu a udało sie ściągnąć ok 100 ml takiej bardzo gestej mazi . Wzieto to coś do badania a dziś miał robione usg jamy brzusznej i bronhoskopie. Na usg wyszło, że ten płyn jeszcze jest i dziś bedą to ściągać.
Czy ktoś wie co to może być?. Czy ktoś sie już z czymś takim spotkał?
Mąż przed operacją serca w listopadzie ub.r. miał ściągany płyn /woda/ ok. 3,5 l..
Jesteśmy załamani. Idzie nam pod górke a miało być dobrze.

,
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-05-07, 06:51   Temat: Podejrzenie raka płuc
Clexane skończyły sie 23.04.11 i tak właściwie po tej dacie zaczął czuć sie gorzej.
Czy to może mieć związek?
Ostatnie badanie krwi było 18.04.11
WBC - 6,5
RBC - 4,07
HGB - 11,8
HCT - 35 %
MCV - 86 fL
MCH - 29 pg
MCHC - 33,7
RDW-CV - 14,8 %
LYMPH - 23
NEUT - 59,3
MIXED - 17,7
PLT - 331
PDW - 10
MPV - 8,1
LIPIDY: cholesterol całk. - 161, cholesterol LDL - 90, cholesterol HDL - 51,
trigliecerydy - 100,
ELEKTROLITY: sod - 139, potas - 4.800, żelazo - 30.

Mam dziś do odbioru w aptece Megace na apetyt.
Mą ż w nocy bardzo sie spocił po Apapie.

Nie pisałam jeszcze, że mąż w ub. tygodniu dwa razy sie zakrztusił i wtedy bardzo kaszlał, nie mógł złapać powietrza . Chciałam już wołac pogotowie ale jakoś mu
przeszło i potem wszystko go bardzo bolało.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-05-06, 19:53   Temat: Podejrzenie raka płuc
Witam. Mój mąż już prawie 2 m-ce po operacji ale czuje sie żle. Nie ma apetytu. Cały czas mu zimno i jest bardzo słaby. Po prostu zamiast być lepiej, jest chyba gorzej.
Od trzech dni ma temperature ok. 38, a dziś nawet 38,3. Nie wiem co robić, bo on boi sie jechać do lekarza. Lekarz rodzinny mówi, że wszystko jest dobrze a ja widze, że nie jest dobrze. W poniedziałek zmusze go i pojedziemy do poradni pulmologicznej.
Wprawdzie wizyte kontrolna ma dopiero na 20.06. ale myśle, że nas przyjmą.

[ Dodano: 2011-05-06, 20:55 ]
Czy moge mu podać Apap?
Pozdrawiam wszystkich.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-03-27, 16:36   Temat: Podejrzenie raka płuc
Kochane moje Termar, gaba, Anelia i Katarzynka36 dziekuje z całego serca, bo dzieki Wam mam spokojny wekend. Mąż cierpi, bo go boli raz mniej , raz bardziej, ale wiem, że wszyscy po takiej operacji mają tak samo. Zastanawia mnie tylko to, dlaczego po operacji ma badanie kontrolne za 3 miesiące i nie ma żadnych leków oprócz p/bólowych ; Nimesil, Dexak i zastrzyki Clexane.
Wydaje mi sie, że 3 mies. to troche długi okres czasu na kontrole po takiej operacji.
Lekarz nic też nie mówił o żadnej chemii. Pozdrawiam wszystkich ciepło.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-03-25, 21:42   Temat: Podejrzenie raka płuc
Ja chyba sie wykończe. Już wiem, że ból to normalne ale meżowi jest zimno, choć nie ma temperatury i pojawiła sie krew w stolcu.
Czy to powod do niepokoju? Błagam niech mi ktoś odpisze czy tak może też być.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-03-25, 15:49   Temat: Podejrzenie raka płuc
Dzieki kochane moje. Wiecie, bo to jest tak; mąż szedł na operacje i nic nie odczuwał.
Był w bardzo dobrej kondycji, choć 3 mies. temu miał cieżką operacje wymiany zastawki aortalnej z powikłaniami. Teraz jest 11 dni od operacji usuniecia 1 płata płuca i czuje sie byle jak. Bardzo sie meczy, dretwieje mu lewa noga, boli go, nie ma apetytu, ma opuchniete stopy. Temperatury podwyższonej nie ma.
Widze, że i psychika mu siadła, a ja nie wiem jak mu pomoc.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-03-25, 07:24   Temat: Podejrzenie raka płuc
Dlaczego nikt mi nie odpowiada czy wyniki meża są dobre czy złe.
Mąż jest w domu 3 dzień. Boli go i czuje jakby mu sie wewnatrz coś przelewało. Czy u Was też tak było? Może za wcześnie miał wyjete dreny? Wczoraj cały prawie dzień przeleżał. Dziś jeszcze śpi. Boje sie. Pomożcie.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-03-23, 18:13   Temat: Podejrzenie raka płuc
Witam. Mój mąż od wczoraj jest już w domu.Ogólnie czuje sie dobrze, jak po operacji, troche obolały, ale mam nadzieje, że szybko dojdzie do siebie.
Teraz podaje wyniki badania patomorfologicznego:

Badanie patomorfologiczne:
Rodzaj materiału: płuco lewe płat górny plus wezły
1/ płat górny lewy
2/ wezeł chłonny nr 10
3/wezeł chłonny nr 8
4/ wezeł chłonny nr 6
5/ wezeł chłonny nr 5
6/ opłuna ścienna w miejscu przylegania guza

1. Carcinoma planoepitheliale invans ivum lobi superioris pulmonis sinistri /pT2, G2, pN0, R0/. Podopłucnowy guz wielkości 3 x 2,5 x 2 cm, nieostro odgraniczony, z rozległą martwicą / ok.25% przekroju/, ogniskowo naiekający opłucną.
Opłucna ponad guzem znacznie pogrubiała, włóknista, z nielicznymi naciekami zapalnymi /blaszka opłucnowa/.
4. wypreparowane wezły chłonne wneki bez obecności przerzutów nowotworowych.
Linie ciec chirurgicznych na oskrzelu i nazyniach płatowych wolne od utkania nowotworowego.

2. /nadesłano 3 wezły chłonne/; 4,5. /nadesłano po 1 weżle chłonnym/.
Lymphadenitis reaactiva.
Przerzutów nowotworowych nie znaleziono.

3. Brak materiału do badania.
4. Pleuritis chronica fibrosa.
Utkania nowotworowego nie znaleziono.

To tyle.

W karcie informacyjnej z wypisu:
Rozpoznanie: Rak płaskonabłonkowy płuca lewego C34.1
Leczenie: Lobektomia górna płuca lewego. Limfadenektomia śródpiersia.

Teraz prosze o wyjaśnienie mi tego wszystkiego. Lekarz, z którym rozmawiałam powiedzieł tylko, że wyrzuono co złe i teraz tylko czekać a za 3 mies. do kontroli.

[ Dodano: 2011-03-23, 18:20 ]
Przepraszam wysłało mi sie za wcześnie.

No wiec bardzo sie zmartwiliśmy jak zobaczyliśmy te wyniki, tym bardziej, że przed operają lekarze mówili, że nie ma nic złego. Teraz co nas może czekać. W wypisie są jeszcze wyniki badania krwi i osocza , jaK trzeba to podam.
Prosze Was bardzo odpiszcie. Pozdrawiam.
  Temat: Podejrzenie raka płuc
grabina2

Odpowiedzi: 79
Wyświetleń: 28537

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-03-18, 21:00   Temat: Podejrzenie raka płuc
Ja myśłe, że lekarze dobrze wiedzą co jest, gdy zobaczą RTG albo TK, tylko nie chcą wystraszyć pacjenta na wstepie przed operacją, dlatego mówią, że to nic takiego. Dopiero jak już po operacji przyjdzie wynik z histo, to dopiero mówią jak jest naprawde. Może to i dobra taktyka, nie wiem. A może w ogóle sie myle.Już sama nie wiem. Najważniejsze, żeby było dobrze. Żeby nasi najbliżsi szybko wracali do zdrowia i byli z nami jeszcze przez wiele lat.
Pozdrawiam.
 
Strona 1 z 2
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group