1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 19
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-08-02, 17:11   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus,
Mama ma według ostatnich wyników Stopień zaawansowania choroby IIIB.
Według tego zaawansowanie radioterapia może być radykalna
tutaj info.
Cytat:
W stopniu IIIB stosuje się samą radioterapię lub w połączeniu z chemioterapią jako leczenie radykalne. W IV stopniu radioterapia ma zastosowanie jako leczenie paliatywne.

http://www.onkonet.pl/dp_rakpluca3.php
Tylko Zalecenia zaleceniami, bo to są tylko procedury, które można zastosować w danym typie raka w takim stopniu zaawansowania a życie może pokazywać co innego, czyli. To lekarz na podstawie wyników i stanu pacjenta ocenia czy dany pacjent może mieć leczenie w tym wypadku radioterapię radykalną czy też trzeba podać mniejsze dawki i niestety tylko radioterapię paliatywną.

Kingus napisał/a:
a może lekarka się myli... może powinniśmy skonsultować to z innym radiologiem.... czy za wszelką cenę prosić o włączenie radioterapii agresywnej...

Raczej lekarka zasady zna i nie chodzi tu o Jej pomyłkę tylko ocenę stanu mamy. Pewnie, że zawsze można skonsultować się z innym lekarzem jeśli nie jesteście przekonani do takiego postępowania ale jaki będzie tego wynik nie wiem, nie znamy obecnego stanu mamy ani wyników.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-06-08, 10:44   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
Poradźcie coś

Mama jest w szpitalu, pod opieką lekarzy więc powinni opanować ból. Jeśli nie mija zgłaszajcie to lekarzom, wtedy będą zmieniać leki czy też dawki, my tutaj nic nie zaradzimy.
Dostała mama antybiotyk więc wszystko razem i antybiotyk i zwiększone dawki leku przeciwbólowego muszą nasycić organizm i powinien lada moment ból ustąpić. Jeśli nie minie to męczcie lekarza.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-05-24, 20:13   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
"a po co jechać, ma się skupić na leczeniu "

Na pewno zastanawiałabym się nad wyjazdem w inną strefę klimatyczną i w tym wypadku raczej byłabym na nie ale bez przesady nad morze. Zapewne mamy tutaj trochę inny klimat niż Wy we Wrocławiu ale bez przesady, mamy trochę więcej jodu ;)

"a po co jechać"
a po to żeby ochłonąć, odpocząć, złapać dystans, nie myśleć o chorobie.
Tak jak powiedziałam, że to tylko moje zdanie w tej kwestii, jeśli lekarz widzi przeciwwskazania to oczywiście należy brać to pod uwagę ale poczekaj może inne dobre duszki tego forum podpowiedzą z własnych doświadczeń.
Kingus napisał/a:
tak samo jak Pani ....

Marzena wystarczy :)

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-05-24, 19:02   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus,

Ja osobiście bym zrobiła mamie przyjemność jeśli chciałaby pojechać.
Kingus napisał/a:
Pewnie lepiej byłoby poczekać aż skończy leczenie.... tylko... właśnie... czy będziemy mieć jeszcze na to szanse........

Jeżeli mama chce, czuje się na siłach to dlaczego zabraniać, dlaczego nie spełniać życzeń, dlaczego po ogromnym stresie, w trakcie walki nie zrobić sobie odskoczni od chorowania, uważam, że nawet trzeba choć na chwilę pocieszyć się życiem.
To zrobiłabym ja, co Wy zrobicie zależy od Was. Zawsze możesz dla pewności zadać to pytanie lekarzowi czy mama może jechać, wtedy będziesz spokojniejsza i pewna.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-05-19, 18:50   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
czy oprócz nutridrinków są jeszcze jakieś środki żeby nam już nie leciała z wagi??

Tak, można poprosić o receptę na lek Megalia
Cytat:
Leczenie braku łaknienia lub utraty masy ciała będącej wynikiem choroby nowotworowe

https://www.doz.pl/leki/p2252-Megalia
Kingus napisał/a:
zastanawiamy się czy prosić o zmianę lekarza,

Jeżeli uważacie, że jest osobą kompetentną, z wiedzą i postępuję w stosunku do mamy prawidłowo to nie.
Jeżeli nie możecie się z Nią dogadać, bo to...., czy tamto...., to jak Ją w najbliższym czasie złapiecie to zapytajcie wprost, że chcecie z Nią porozmawiać o mamie i kiedy i o której możecie się do Niej zgłosić żeby nie przeszkadzać w pracy i móc porozmawiać o mamie czy może macie udać się na rozmowę do ordynatora, może On powie coś więcej o leczeniu mamy. Jak to powiecie powinno zadziałać.
Cytat:
A jedno zdanie naszej nieobliczalnej Pani dr ... i sytuacja może się zmienić....

To akurat powinno być uszanowane bo jak napisałaś lekarka do Was powiedział
Kingus napisał/a:
Jedyne czego mi się udało dowiedzieć od tej lekarki, to to że rak płuc to choroba nieuleczalna!!! Że nadziei na wyleczenie z raka płuc nie ma .... a pacjentowi o tym się nie mówi bo by nie walczył...

Czyli owa lekarka mamę przed przykrymi wyrokami/statystykami i rokowaniami chroni.
Kingus napisał/a:
a może takich informacji udziela tylko ordynator szpitala a lekarz prowadzący nie musi,

O stanie chorego, upoważnionym osobom powinien wszystko powiedzieć lekarz prowadzący, to On opiekuje się chorym a nie Ordynator.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-05-09, 21:13   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
wypisie zapisala doltar 10, a na recepcię napisala doltar 100 (

Mama miała zalecenie
Cytat:
Doltrad 10mg 2x 1 tabletka

Straszna pomyłka, nie powinno to się wydarzyć.
Kingus napisał/a:
Czy taka dawka mogla pogorszyc jej stan?

Stan mamy pogorszył się w ten sposób, że mama miała "odloty", była na pół przytomna, czy wymioty też mogły być tym spowodowane.
Leczenie tego typu lekami zaczyna się od mniejszych dawek a z czasem można zwiększać, mama dostała od razu dawkę uderzeniową.

Najważniejsze, że zostało to zauważone i pewnie teraz będzie już lepiej.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-05-08, 12:21   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus,
Hospicjum obejmuje opieką osoby u których jest leczenie paliatywne lub leczenie zostało całkowicie zakończone.

Jeżeli widzisz, że jakieś objawy są mocno niepokojące to albo wzywasz lekarza rodzinnego pod którego mama podlega albo wzywasz pogotowie. Musisz się również nastawić, że w tej chorobie stan pacjenta jest bardzo zmienny i różne dolegliwości mogą występować, nauczysz się z czasem kiedy potrzebna jest pilna reakcja lekarza a kiedy można poczekać.

Jeżeli mama będzie często wymiotować to poproście lekarza o leki hamujące odruch wymiotny.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-05-07, 18:49   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus,

I co z mamą? W takich stanach, jak są mocno dla Ciebie niepokojące to jak jest się pod opieką HD to w pierwszej kolejności dzwoni się do lekarza lub pielęgniarki a jak nie mamy opieki HD to nie ciągaj mamy na SOR tylko wzywaj pogotowie.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-29, 20:15   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Poczytaj na temat leków opioidowych kiedy są stosowane i dlaczego.
https://parenting.pl/opioidowe-leki-przeciwbolowe

Co jest lepsze ból czy komfort, że nie boli, że pacjent nie cierpi?
Kingus napisał/a:
podobnie jak mojej mamie kojarzy sie jako bardzo silny lek zapisywany w.beznadziejnych przypadkach,


Jak przeczytasz powyższy link to przekonasz się, że nie tylko w beznadziejnych przypadkach.
Jeżeli uważacie z mamą, że lek nie jest potrzebny, że mama nie ma silnych bóli to zawsze można z lekarzem porozmawiać i da słabszy lek.
Kingus napisał/a:
Usg jamy brzusznej nie bylo zlecane

Dobrze byłoby to zrobić.
Tutaj jeszcze informacja o lekach stosowanych w leczeniu bólu nowotworowego
http://www.onkonet.pl/dp_lek_pbol.html
pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-29, 09:41   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
Mama bierze ze już od dłuższego czas i do tej pory wszystko było w porządku.

Na leki bym nie stawiała, zwłaszcza, że już jakiś czas bierze. Ma tu również lek osłonowy na żołądek.

Pomyśl co mama jadła, może coś zaszkodziło?, przy chorobie nowotworowej wymioty się zdarzają.
A jak u mamy w jamie brzusznej, usg pokazywało, że wszystko dobrze?, bo nie chce mi się przebijać przez cały wątek.
Czy przy wymiotach były inne dolegliwości typu gdzieś bolało, temperatura?
Kingus napisał/a:
Zastanawiamy się czy sobie nie ubzdurała związku tabletek z dzisiejszym wymiotowaniem

Raczej tak.
Kingus napisał/a:
bo doczytała ostatnio że przeciwbólowa tabletka którą dostaje do morfina

Tak, Doltrad, lek opioidow.
Kingus napisał/a:
:( od razu powiedziała że brać nie chce) :(

Chyba lepiej nie cierpieć z bólu niż zwijać się i męczyć. Pilnuj, żeby jednak mama brała leki bo jak ból się rozwinie to trudno go później okiełznać.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-27, 09:16   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus,
Tu do poczytania obecne zalecenia przy nowotworach płuc, poczytaj proszę i jak będziesz miała pytania to pytaj.
http://www.onkologia.zale...%20oplucnej.pdf

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-25, 20:39   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
nie wiemy czy błagać o szybszy termin czy spokojnie czekać na swoją kolej.

Teraz rzeczywiście długi weekend, dużo wolnego to i tak byś niewiele załatwiła, wiesz zapewne jak podczas takich świąteczno-wolnych dni pracują w szpitalach, przychodniach. Dwa tygodnie to nie tragedia, można poczekać.

Kingus napisał/a:
boimy się że mamie spadną wyniki..

Niech mama się dobrze odżywia, dostarcza organizmowi wszystkich naturalnych witamin to będą i siły i wyniki nie będą strasznie zaburzone.
Kingus napisał/a:
Poradźcie też proszę o co jeszcze zapytać jutro lekarki?

Będziesz miała wypis, wynik histopatologiczny to dopytaj wszystkiego co będzie dla Ciebie niejasne, trudno więcej doradzić bo nie wiemy jaki rodzaj raka jest u mamy i co w szpitalu robili.

Kingus napisał/a:
Czy powinniśmy się upomnieć o jakieś recepty? Prosić o wypisanie recepty na jakieś tabletki np. osłonowe przed podaniem chemii....

Mama zapewne dostanie jakieś recepty, znasz mamy dolegliwości i na to potrzebne leki.
Jak mama będzie dostawała chemię a będzie się coś działo to dostanie mama od razu leki, tu podczas chemioterapii będą podejmowane odpowiednie kroki.

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-19, 20:38   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
Czy to oznacza że nowotwór się bardzo rozprzestrzenił??? Czy to normalne zjawisko przy nowotworze płuc czy świadczy o bardzo zaawansowanej postaci???

To standard, że pobiera się plwociny do badań czy nie ma tam komórek nowotworowych i jeżeli są to świadczy tylko o tym, że mamy do czynienia z rakiem ale nie, że jest to od razu zaawansowany czy, że się rozprzestrzenił o tym świadczy badanie histopatologiczne i badania obrazowe.

Cytat:
Rak płuc - rozpoznanie
Żeby rozpoznać raka płuca, najpierw wykonuje się badanie rentgenowskie klatki piersiowej. Niestety, ta metoda diagnostyczna sprawdza się głównie przy stosunkowo dużych guzach, którym często towarzyszą już przerzuty do innych narządów - małe zmiany można przeoczyć, dlatego każde podejrzane miejsce widoczne na kliszy (nawet niewielki cień) powinno być wskazaniem do wykonania dodatkowych badań. Należy do nich laboratoryjne badanie plwociny. Niekiedy analiza ta pozwala wykryć komórki nowotworowe we wczesnym okresie rozwoju choroby, ale nie można dzięki niej ustalić precyzyjnie umiejscowienia raka. Z podejrzanych miejsc w płucach można też pobrać wycinki tkanki (biopsja) do badania histopatologicznego - pod mikroskopem ocenia się, czy komórki są prawidłowe, czy nowotworowe.
Biopsję można zrobić w czasie bronchoskopii. Stosując znieczulenie miejscowe, choremu wprowadza się elastyczny wziernik (bronchoskop) i za jego pomocą ogląda się wnętrze dróg oddechowych. Są jednak takie miejsca, do których trudno jest dotrzeć wziernikiem i pobrać wycinki. Wówczas stosuje się tzw. biopsję aspiracyjną cienkoigłową - przez ścianę klatki piersiowej albo oskrzela nakłuwa się guz i pobiera próbki tkanki. Czasem poszukuje się komórek nowotworowych, badając płyn wysiękowy z jamy opłucnej. Ale bywa również i tak, że diagnozę można postawić jedynie po chirurgicznym otwarciu śródpiersi (mediastinoskopia) lub klatki piersiowej (torakotomia). Obie operacje wykonuje się w znieczuleniu ogólnym.

http://www.poradnikzdrowi...tyka_34061.html

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-14, 12:49   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus,
Osoby z chorobą nowotworową mają stany podgorączkowe/gorączki, pewnie że nie w każdym przypadku ale jest to dość częste.
Cytat:
Gorączka
Aż do 80% przypadków gorączki występującej w chorobie nowotworowej jest związane z upośledzeniem odporności (m.in. w przebiegu chemioterapii) i występowaniem powikłań infekcyjnych (głownie zakażeń bakteryjnych i grzybiczych). W przypadku bardzo znacznego obniżenia ilości granulocytów (białych krwinek odpowiedzialnych za zwalczanie zakażeń) zakażenia mogą przebiegać bezobjawowo. Takie zakażenie może być bardzo groźne i nie leczone może prowadzić do groźnych dla życia powikłań.

Gorączka może towarzyszyć niektórym typom nowotworów, np. pierwotnemu rakowi wątroby (hepatoma), rakowi nerki, przewlekłym białaczkom, szpiczakom.

Także niektóre leki przeciwnowotworowe mogą dawać objaw podwyższonej temperatury ciała. Do takich leków należy m.in. bleomycyna i metotrexat, stosowane w wielu schematach chemioterapii nowotworów.

Gorączka i towarzyszące jej wzmożone pocenie się może stanowić duży problem w pielęgnowaniu chorego. Wymaga częstej zmiany pościeli, uzupełniania płynów ustrojowych (często dożylnie), stosowania leków przeciwgorączkowych, które też mogą być przyczyną innych dolegliwości (np. aspiryna, niesterydowe leki przeciwzapalne – zaostrzenie choroby wrzodowej, bóle jelit spowodowane zmianami zapalnymi, upośledzenie krzepliwości krwi).

http://www.onkonet.pl/dp_oppaliatywna.html#lpinfo6
Kingus napisał/a:
czy to sygnał ze.dzieje sie cos.bardzo zlego?

może być od rozwijającej się choroby podstawowej, może być od innego stanu zapalnego, jakiejś infekcji.
Kingus napisał/a:
żeby dac paracetamol jak.nie przejdzie wracac.do szpitala...

tak się postępuje, pierw lek i obserwacja, jeśli gorączka nie mija trzeba się zgłosić do lekarza/szpitala.
Kingus napisał/a:
wszystko.wskazuje na to ze wrocimy na oddzial

Jeśli będą takie wskazania to lepiej się tam znaleźć niż coś zaniedbać.
Kingus napisał/a:
to.mialy. byc nasze.wspolne święta 😞

i wciąż mogą być , tam dom/święta gdzie nasi najbliżsi, których kochamy i w szpitalu można stworzyć miłą, rodzinną i ciepłą atmosferę.

I jak się sprawy potoczyły, minęła gorączka, czy jednak szpital?

pozdrawiam
  Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
marzena66

Odpowiedzi: 58
Wyświetleń: 19057

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2017-04-13, 20:11   Temat: trudne decyzje,oczekiwanie w kolejkach... guz prawego płuca
Kingus napisał/a:
badaniem ebus...
Jak wygląda to badanie, czy niesie ze sobą jakieś ryzyko?

Spokojnie, nic strasznego, da się przeżyć tutaj info.
http://wylecz.to/pl/badan...oskrzelowa.html
Kingus napisał/a:
Czy lepiej znów próbować pobrać próbkę robiąc bronchoskopię?

Dajcie sobie już spokój z bronchoskopią, nie wychodzi a czas ucieka i jest to na niekorzyść mamy.
Kingus napisał/a:
A może jest jeszcze jakieś inne badanie które można zrobić by oznaczyć rodzaj nowotworu???

Nie zawsze bronchoskopia daje wynik, dlatego jest kilka innych wykorzystywanych metod diagnostyki
Diagnostyka
Cytat:
Do badań stosowanych w diagnostyce raka płuca należą:
- badanie radiologiczne płuc i klatki piersiowej
- badanie tomograficzne płuc
- ultrasonografia węzłów szyjnych nadobojczykowych
- badanie cytologiczne plwociny
- bronchofiberoskopia z pobraniem wydzieliny z oskrzeli i wycinków z guza do badania histologicznego
- badanie popłuczyn z oskrzeli
- biopsja aspiracyjna cienkoigłowa wykonywana przez ścianę klatki piersiowej pod kontrolą TK
lub przez ścianę oskrzeli
- pobranie węzłów chłonnych śródpiersia (mediastinoskopia)
- pobranie węzłów chłonnych nadobojczykowych (skalenobiopsja)
- video-torakoskopia
- diagnostyczne otwarcie klatki piersiowej

Kingus napisał/a:
czy możemy jej coś podawać żeby zatrzymać ten spadek??? Jakaś dieta?

Niech mama ma urozmaicone jedzenie, wtedy wszystko co trzeba będzie dostarczane, można włączyć Nutridrinki, mają masę witamin i wartości odżywczych.
Kingus napisał/a:
Czy powinniśmy upomnieć się jeszcze o jakieś inne badania....

Poproś bezpośrednio lekarza o usg jamy brzusznej, czasami trzeba się upominać. Możesz też zrobić prywatnie, koszt ok. 100 zł, możesz iść do rodzinnego i da skierowanie na usg jamy brzusznej, czasami trzeba samemu działać żeby coś przyśpieszyć, więcej na razie nie ma co robić badań, podstawa to ustalenie z czym macie do czynienia, jak to będzie wiadomo to reszta ruszy.

Kingus napisał/a:
może lekarze są już pewni że niewiele zdziałają a dodatkowe badania niczego nie wniosą :(

Takich wniosków to bym nie wyciągała, po prostu skupili się na płucach bo tam jest podejrzenie a wynik hist.pat. po pobraniu materiału do badań lekarzom już powie prawie wszystko więc to jest teraz najważniejsze.
Kingus napisał/a:
lekarze zastanawiają się nad badaniem ebus...

Kiedy ma być to badanie, "molestuj" lekarzy, żeby to szybko było.

pozdrawiam
 
Strona 1 z 2
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group